Блог Татьяны
Корабельниковой
Вы станете трезвым! Я знаю как!
Приказы по наркологии

Снятие с наркологического учета «С улучшением»: все «подводные» камни от нарколога

Вот такой вопрос мне задал Николай:

«Добрый вечер, Татьяна! Я внимательно читал ваш блог, но не нашёл статьи, подходящей мне.
Помогите мне, меня интересует, как проходит последняя «отметка» перед комиссией (ВК) для снятия с профилактического учета у нарколога.
Какие анализы берутся? В последнюю отметку просто экспресс – тест мочи на наркотики? Или ХТИ (химико-токсикологическое исследование) мочи? Говорили, что ещё будут брать кровь, а какие анализы будут проводиться конкретно?
И как проходит сама врачебная комиссия (ВК)? Она проходит ровно через год после первого посещения нарколога?
Спасибо Вам большое, простите, что так много вопросов, просто не нашёл ни одну статью о снятии с учета у нарколога «С улучшением»».

Снятие с наркологического учета «С улучшением» интересует многих читателей моего блога moy-narcolog.ru.

Почему сниматься с учета у нарколога нужно «С улучшением»?

Почему именно «С улучшением»? Это принципиально важно!

Только после снятия с наркологического учета «С улучшением» исчезнут все ранее существовавшие во время учета социально-правовые ограничения (запрет на управление транспортным средством, хранение и пользование оружием, допуск к определенным видам профессиональной деятельности).

Да, вас могут снять с учета «С выездом» (например, после убытия в МЛС), с «отсутствием сведений» (о вас нет данных в течение длительного времени), с «отказом от наблюдения» (вы написали письменное заявление, что не хотите посещать нарколога). Но как-только вы вновь появитесь в поле зрения нарколога, например, для допуска к управлению ТС (подписать «шоферскую» справку), учет возобновят и следующие один (профучет) или три («Д» учет) года Вам придется ходить «отмечаться».

Поэтому ваша цель – доказать трезвость и сняться с учета у нарколога именно «С улучшением».

Кто снимает с учета у нарколога?

Врачебная комиссия ВК

Решение о снятии с учета выносит только Врачебная Комиссия (ВК), состав которой утвержден Приказом по больнице. То есть снимать с учета или оставить под наблюдением еще – решение коллегиальное.

В амбулаторной карте наркологического больного и журнале ВК делаются соответствующие записи. У каждой из них есть номер. Обязательны три подписи членов ВК.

Через какое время снимают с учета у нарколога «С улучшением»?

Снятие с наркологического учета «С улучшением» возможно через один год при профилактическом наблюдении и через три года при диспансерном учете с момента последнего рецидива (доказанного употребления).

Это важно понять! Если вы два года и 11 месяцев без нарушений посещали нарколога и уже готовились к снятию с «Диспансерного» учета, и вдруг попадаете на лечение в наркологию, время учета будет отсчитываться заново с момента последнего срыва.

Без регулярных посещений нарколога по установленному графику, даже если вы реально давно стали трезвенником, время учета не засчитывается. Часто на медосмотре начинают ругаться, говорить, что уже 20 лет «ни-ни», какой учет! Но, если в вашей амбулаторной карте нет записей о регулярных посещениях нарколога, речи о снятии с учета быть не может, так как трезвость считается недоказанной.

Сколько раз нужно посетить нарколога, чтобы сняли с учета? Считаем вместе.

Если это «Профилактический» учет, нужно посещать нарколога в течение одного года ежемесячно. Значит, 12 записей о ваших посещениях.

Если это «Диспансерный» учет, то ходить «отмечаться» первый год нужно ежемесячно (12 раз), второй год – раз в 6 недель (8-9 раз), третий год – один раз в три месяца (4 посещения). Итого, чтобы сняться с «Д» учета у нарколога, в амбулаторной карте должно быть 24 записи о посещении нарколога.

Решение о направлении на «ВК» для снятия с учета принимает ваш нарколог на основании того, как вы соблюдали график посещений, результатов регулярного комплексного обследования. То есть снятие с учета не обязательно происходит ровно через год или три, число в число, нет. Рекомендую вам самим контролировать свои посещения, и когда придет время, напомнить наркологу, что пришло время сниматься с учета.

Какие обследования нужно пройти перед снятием с учета?

Обследования у нарколога

Перечислю:

  • кровь из вены на алкоголь (СДТ);
  • ХТИ мочи на ПАВ;
  • консультация медицинского психолога и тестологическое психодиагностическое обследование или психопатологическое обследование;
  • характеристики от участкового, с места работы (если работаете) и от соседей.

Обязательно должны быть «свежие» результаты ФЛГ (давность не более 6 месяцев) и лабораторных анализов (моча, ОАК, биохимия, кровь на сифилис, ВИЧ и гепатиты +ЭКГ — их давность не более одного года).

Всё это при вынесении экспертного решения будет анализироваться врачебной комиссией.

Какие нормативные документы регламентируют процедуру снятия с учета у нарколога?

Советую изучить два документа:

  1. Приказ Министерства здравоохранения РФ от 30 декабря 2015 года № 1034н «Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи по профилю „психиатрия — наркология“ и Порядка диспансерного наблюдения за лицами с психическими расстройствами и (или) расстройствами поведения, связанными с употреблением психоактивных веществ» (действует с 04.04.2016 года). Вам нужно Приложение №2 в самом конце Приказа.
  2. Приказ №704 Минздрава СССР от 12.09.1988 года «О сроках диспансерного наблюдения больных алкоголизмом, наркоманиями и токсикоманиями».

После снятия с наркологического учета «С улучшением» нужно посещать нарколога?

Если вас сняли с учета «С улучшением», «отмечаться» больше не надо. Ваша амбулаторная карта наркологического пациента «отправляется» в архив.

Здесь следует понять, что вас сняли с учета «С улучшением» (длительной ремиссией), а не выздоровлением. То есть сам диагноз не снимается. Поэтому, если когда-то вы вновь окажетесь в поле зрения нарколога, например, после запоя поступите на лечение в наркологический стационар, амбулаторная карта изымается из архива, и вы повторно ставитесь на «Д» учет, после чего нужно будет вновь доказывать трезвость в течение трех лет.

Если остались вопросы по процедуре снятия с наркологического учета «С улучшением», задавайте. Обязательно отвечу!

Я помогла многим. Читайте мой блог и становитесь навсегда трезвыми!
Отправляя свои данные, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности
Комментариев 37
  • Андрей

    Здравствуйте. В 2004 году поставили ошибочно на наркоучёт. Сдал мочу, тест- экспресс показал наличие наркотиков. О постановке на учёт не знал. Пришёл за справкой в 2015 году и узнал, что стою на учёте. Ходил, отмечался каждый месяц, потом была комиссия, сказали, что с учёта сняли и проблем больше нет. Комиссия была в 2016 году.

    В марте 2018 года мне понадобилась справка от нарколога для военкомата. Мне её не дают!!! Я спрашиваю ( я с учёта снят?), они говорят ( ДА, но у тебя особый случай!!! Сдай анализ мочу, результат будет готов через 10 дней. И если тест покажет отрицательный результат, то дадут справку, НО В НЕЙ БУДЕТ ПОМЕТКА, ЧТО СТОЯЛ НА УЧЕТЕ. И если эта справка не устроит военкомат, то будем проходить обследование!) Законны ли их действия? И что мне делать? Зарание спасибо.

    14.03.2018 | 13:30
    • Татьяна

      Андрей, конечно, в идеале (если Вы действительно были поставлены на профучет ошибочно) СНЯТЬ ДИАГНОЗ совсем.

      Но это вряд ли возможно, так как в 2015 году Вы согласились с диагнозом и ходили в течение года «отмечаться».

      То есть на данный момент Вы сняты с профилактического наблюдения «С улучшением», но сам диагноз то с Вас не снят. Поэтому нарколог формально прав.

      Советую подойти к главному наркологу, объяснить ситуацию, сказать , что запись нарколога о предшествующем учете помешает Вашей военной карьере, думаю, мои коллеги пойдут Вам навстречу и выдадут стандартную справку «На учете не состоит» (ведь их в военкомате никто не спрашивал о Вашем прошлом, тем более Вы просто были под профилактическим наблюдением, т.е. наркомании у Вас нет).

      На все предлагаемые обследования советую согласиться.

      14.03.2018 | 15:10
      • Андрей

        Если, я снят с учёта (с улучшением) почему они не дают стандартную справку (на учёте не стоит)? Они же по закону должны выдать обычную справку, без каких-либо меток и прочих обследований? Или я чего-то не понимаю или они нарушают закон? В пятницу, я пойду к ним очередной раз и если они дадут справку с меткой что стоял ранее или скажут проходить обследование, поможет ли мне обращение в Министерство здравоохранения и прокуратуру? Потому как другого выхода, я просто не вижу. С учёта снят законно и ограничений быть не должно, но справку не дают, а если и дадут то с меткой.

        14.03.2018 | 17:47
        • Татьяна

          Андрей, я Вам объясняла, что нарколог снимает с учета «С улучшением» , а не с выздоровлением. То есть диагноз хронического заболевания, коими являются алкоголизм и наркомания, не отменяется. В отдельных случаях (например, при поступлении в МВД) работодателю нужна информация именно о том, состояли ли Вы когда-либо на учете или нет.

          Не думаю, что обращение в прокуратуру что-то даст, так как Вы добровольно посещали нарколога в течение года, давали согласие на наблюдение. Диагноз точно не отменить. Лучше объясните Вашу непростую ситуацию главному наркологу или начмеду. Вы ведь состояли лишь на профучете. Думаю, Вам должны пойти навстречу.

          15.03.2018 | 15:26
      • Валерий

        Здравствуйте, Татьяна! В сентябре 2016 г был доставлен полицией ГИБДД для прохождения освидетельствования на состояние опьянения. Оно было установлено. Был лишён прав на 1.5 года. Сдал удостоверение в ГИБДД, для возврата прав требуют медицинскую справку.

        Я обратился в наркодиспансер за ней и здесь меня огорошили тем, что я состою на профучёте, но тогда мне об этом не сообщили!!!

        Скажите, почему наркологи такие подлецы, и почему я сейчас должен ходить отмечаться в течение ещё года. Как быть в такой ситуации, я очень возмущён такой ПОДЛОСТЬЮ со стороны врачей! Почему человек сам должен додумывать, что после этого возможна постановка на учёт, выходит, я уже алкоголик пожизненно...

        17.04.2018 | 22:20
        • Татьяна

          Валерий, Ваш учет не правомочен. Напишите заявление на имя главного врача с требованием «снять с Вас наркологический диагноз» через ВК. Обоснуйте тем, что Вы не давали своего письменного согласие на наблюдение, врач-нарколог Вас не осматривал, не было предпринято никаких попыток известить Вас об учете.

          Если не пойдут навстречу, обращайтесь в суд. Правы Вы.

          20.04.2018 | 20:13
    • Татьяна

      Андрей, если в запросе вопрос поставлен именно так, как вы пишите, ответ , однозначно, должен быть: «На учете не состоит»

      Насчет отмены диагноза...Каким образом, если Вы год ходили «отмечаться» и подписали все мед. документы, в которых согласились на наблюдение?

      15.03.2018 | 19:06
  • глеб

    Сколько нельзя пить алкоголь, чтобы сдать анализ крови на СДТ???

    15.03.2018 | 22:58
    • Татьяна

      Глеб, чтобы получить отрицательный результат CDT алкоголь нельзя принимать минимум две недели! Внимательно прочитайте этот материал: moy-narcolog.ru/analiz-kr...alkogol-sdt-cdt/

      16.03.2018 | 17:52
  • Андрей

    На счёт отмены диагноза, я даже не знаю. Поставили из- за моей неграмотности. Обидно, когда врачи пользуются безграмотностью граждан, творят, что хотят. Было бы не так обидно, если бы поставили, как алкоголика, потому что иногда выпиваю, но наркоманомом. А если собрать все характеристики (от дежурного, соседей, с учебного заведения, бывшего места работы), что никогда и никем не был замечен за наркотиками. Есть шансы признать мой учёт не действительным? Заронее спасибо.

    16.03.2018 | 02:03
    • Татьяна

      Андрей, я знаю такие случаи, когда снимают наркологический диагноз. Но в Вашем случае Вы уже год «отмечались», подписали добровольное согласие. Думаю, отменить Ваш диагноз шансов нет.

      16.03.2018 | 17:49
  • Anna

    Очень внимательно читаю Ваш блог, Татьяна! Спасибо Вам, что находите время писать и отвечать на вопросы.

    Вопрос мой в следующем.

    Если в посещениях нарколога будет перерыв в несколько месяцев, учет начинается заново? Вновь ходить три года? Но это беспредел! :o:

    25.03.2018 | 22:50
    • Татьяна

      Анна, рада, что могу быть Вам полезна.

      Да, при перерыве в графике посещений без уважительной причины учет возобновляется.

      Конечно, если, например, есть выписка из больницы или доказательства, что Вы были в командировке, это не станет нарушением.

      26.03.2018 | 21:33
  • Василий

    Вам с кисточкой привет. Через 20 лет сымут с учёта, если не посещять нарколога . Скажите, а как с анонимами, это что, норма такая провавая?

    Мне не доходит, если ты оплатил, тебе зелёная улица и ты в шоколаде!

    Как насчёт этого анонимного лечения? Я не въеду . Или это в другом государстве находится? С УВАЖЕНИЕМ.

    28.03.2018 | 22:32
  • helga

    У меня после большой дозы алкоголя (на фоне сильнейшего стресса, 3- бессонных ночей, последующей тахикардии и приема корвалола) и после укола врача скорой помощи — поплыло сознание, стал заплетаться язык, короче, пошел бред. Врачи сражу же стали пугать мужа возможной смертью и он дал согласие на госпитализацию. Меня отвезли в Алексеевскую больницу, в реанимацию, а через два дня выписали, поставив диагноз «Делирий. Хронический алкоголизм».

    Теперь я «пожизненный алкоголик» и должна 3 года наблюдаться в наркодиспансере. Когда я через год наблюдений попыталась на комиссии объяснить, что мне просто некогда быть алкоголиком (имеется характеристика с работы, где сказано, что я 10 лет веду постоянно обновляющийся сайт) — мне ответили «ничегонезнаем». Я спросила их, могло ли это быть разовое отравление — они сказали, что только хронический алкоголизм. За 2 дня меня буквально приговорили, хотя по приказу Минздрава 1034 должно было пройти хотя бы 3, а лучше 7 дней. Выписали же меня потому, что от капельницы на руке появился огромный синяк (даже нянечка возмутилась, а я сказала,что такой же у меня был при переломе). Привезли рентгеновский агрегат и установили «оскольчатый перелом с вывихом»Юте. то, что я им рассказала про прошлый перелом. Отвезли в травматологию — там, естественно, ничего не нашли. Рассказываю, чтобы было представление о «точности» их диагностики. Ну ладно — год потом проходила в наркодиспансер, где можно было уточнить диагноз. Так нет: «мы им верим» — и все тут, сказали мне на досрочной ВК. То есть будете ходить еще 3 года. Но самое страшное, что сам диагноз остается на всю жизнь. (Вот так я вызвала «Скорую» на свою голову!)

    Как все-таки скорректировать диагноз с «синдрома зависимости» на «употребление с вредными последствиями» при том, что мне сказали в диспансере: «если хотите, вы можете пройти еще одну комиссию в нашей головной организации — но только этим вы ничего не добьетесь — а хуже сделаете»?

    04.04.2018 | 07:52
    • Татьяна

      Дорогая helga, в Вашей ситуации выход вижу только такой. Вначале пишете заявление на имя начмеда наркодиспансера с просьбой через ВК «снять с Вас диагноз». Четко объясните, почему Вы не согласны с диагнозом «Синдром зависимости от алкоголя».Соберите побольше «+» характеристик, пройдите обследование у медпсихолога, сдайте кровь на СДТ.

      Может быть (маловероятно!) наркологический диагноз с Вас снимут на этом этапе.

      Если нет, то следующий этап-это суд.Напишите исковое заявление с требованием снять с Вас диагноз. Четко аргументируйте исковые требования.Вам назначат судебно-психиатрическую экспертизу в областном центре. От ее заключения зависит решение судьи.

      04.04.2018 | 17:13
  • марина

    В 2000 г меня поставили на диспансерный учёт.

    Сейчас 2018 год. За это время сидела в тюрьме с 2002—2006 и с 2008 по 2010 года. В течение 1г и 8 мес была на больничном: онкология, и во время операции был повреждён бедреный нерв.

    Неужели для таких людей нет каких- то правил льготных? Напишите, что можно предпринять? Очень нужен допуск к транспорту, у меня инвалидность 2 группа.

    17.04.2018 | 17:03
    • Татьяна

      Марина, напишите заявление на имя главного врача наркодиспансера с просьбой снять Вас с учета «с улучшением» (иначе водительскую справку не подпишут, если просто откажетесь от учета). Подробно опишите свою ситуацию.Подкрепите документами: выписки из больницы, справки из МЛС (с какого до какого отбывали наказание).

      Я думаю, что Вас снимут с наблюдения.

      21.04.2018 | 23:36
  • Михаил

    У меня был случай наблюдать следующий казус — не пьющий человек пришёл на освидетельствование к наркологу, чтобы справку получить. Он её получил, а затем он попал в базу данных и ему пришлось доказывать, что он там числился не как пациент!

    23.04.2018 | 07:47
    • Татьяна

      Михаил, это не казус , а грубая врачебная ошибка!

      23.04.2018 | 22:51
  • Сергей

    Добрый день. Был поставлен диагноз F10.2. Ходил раз в год на осмотр к врачу по «Д» . Больше врач не требовал. Прошло 3 года. Врач официально снял с «Д» . Но этот врач уволилась.

    Я пришел за справкой на оружие и мне отказали. Мотивировали тем, что я нарушал правила наблюдения «Д» учета и мне его восстановили. Законно ли это? И что, мне теперь права сдавать идти?

    01.05.2018 | 02:58
    • Татьяна

      Сергей, а у Вас есть доказательства, что Вы были сняты с учета с улучшением? Например, м.б. проходили медосмотр и Вам была поставлена печать «На учете не состоит». Что значит, «официально» сняли-есть решение комиссии ВК?

      Да, график посещений был нарушен. Но это дело и проблемы бывшего нарколога. Как Вам назначили ходить, так Вы и делали. Если Вы были сняты и можете это доказать, чтобы поставить повторно, нужны веские основания и Ваше добровольное согласие. Обратитесь с письменным заявлением на имя главного врача, если откажут в снятии диагноза, идите в суд.

      01.05.2018 | 07:13
  • Альберт

    Здравствуйте, вопрос такой: был поставлен на учет в 2012 году, начал посещать нарколога в 2016.

    Спросил, когда снимут с учета, мне сказали, что через 5 лет, так как был поставлен на учет до выхода нового приказа о сроках учета ?

    А в “шапке” приказа написано, что старый приказ утратил силу. Сколько мне отмечаться?

    07.05.2018 | 16:14
    • Татьяна

      Альберт, «Д» учет по наркомании сейчас ТРИ года, а не пять. Любой суд встанет на Вашу сторону.

      20.05.2018 | 13:13
  • Андрей

    Снялся с учёта по наркомании в 2016 году. Была комиссия.

    В 2018 году понадобилась справка в военкомат. Сказали, что нужно ложиться на обследование, но справки добился скандалом, без обследования (была только комиссия из трёх врачей).

    Месяц спустя мне понадобилась справка для ВУ. Заставили сдавать анализ и снова комиссия. Говорят, так будет каждый раз, когда мне понадобится справка. Законы ли их действия? Можно ли как- нибудь всё это дело остановить? Чтобы пришёл и получил справку, без анализов и комиссий. А то за анализ 1400 рублей заплатить, и ещё весь день теряется в очередях.

    17.05.2018 | 08:13
    • Татьяна

      Андрей, не один Вы жалуетесь на подобные «действия» наркологии. Но формально они правы.К сожалению, в их базе Вы остались, как имевший проблемы с ПАВ, пусть и в прошлом.В каждом регионе база своя.

      Что могу посоветовать? Перед прохождением м/осмотра возьмите у своего нарколога справку по месту требования «На учете не состоит» (без тестирования), а сам медосмотр пройдите в другом регионе по этой справке. Там о Вашем «прошлом» ничего не знают, дополнительных обследований и ВК 100-%но не назначат.

      20.05.2018 | 12:47
  • Иван

    Доброго времени суток. Дело обстоит так, был поставлен на учет в 2005, но был не в курсе, оповещений никаких не было. В 2008 получил справку от нарколога (там же, где состою якобы на учете) для вождения ТС,что здоров.

    Прошло 10 лет, пора менять права пришла, мне заявили,что стою на учете и справки от нарколога мне не видать и прав на ближайший год. Как так, ни разу не оповестив? И понять не могу, как вообще в 2008 дали тогда раз на учете? Как поступить?

    25.05.2018 | 15:49
    • Татьяна

      Иван, Вам нужно письменно обратиться к главврачу с заявлением «снять с Вас наркологический диагноз».

      Обоснуйте тем, что письменного добровольного согласия на учет не давали (а без него он не возможен!), в 2008 году Вам была подписана водительская справка (приложите копию), а значит, на тот момент у Вас не было наркологического диагноза. Комиссия (ВК) должна решить этот вопрос.

      Если не найдете понимания в наркодиспансере, смело обращайтесь в суд.

      28.05.2018 | 23:32
  • Лилия

    Папу поставили в 2000 годе на П учет,в 2006 сняли в связи с отсутствием данных.С учета с улучшением не снялся и не отмечался.

    В 2010, 2014 годах проходил медосмотр на ВУ, все подписали.

    В 2018 годе отказали в связи с выходом в 2015 нового закона.Попадает ли папа под 2015 новый закон,если поставили на учёт до него,и почему ему подписывали до этого справку,а сейчас нет?

    27.05.2018 | 16:34
    • Татьяна

      Лилия , профучет не может длиться 18 лет! Вашего отца давно должны были или снять с учета, или перевести в «Диспансерную» группу.

      В настоящее время любой человек , состоящий на ЛЮБОМ учете у нарколога, не может управлять транспортным средством, пока не снимется с учета «С улучшением».

      Я советую Вашему папе ознакомиться с его амбулаторной картой наркологического пациента. Почему в 2010, 2014 годах он допускался к управлению транспортом? Есть ли в карте об этом записи? Имеется ли в карте его письменное согласие на учет? Есть ли решение ВК (врачебной комиссии) о постановке отца на наблюдение? Если всего этого нет, учет можно отменить, он не правомерен.

      18.06.2018 | 22:46
  • Виктор

    Добрый день. Вопрос следующий: Прошла комиссия ВК, на которой было принято положительное решение о снятии с учета в НД.

    Прошло 10 дней, а в базе НД пациент числится состоящим на учете, справку не выдают, мотивируя, что база ещё не обновилась . В какой срок должна быть занесена информация о снятие в базу? Спасибо.

    06.06.2018 | 18:18
    • Татьяна

      Виктор, сразу после вынесения решения ВК о снятии Вас с наркологического учета «С улучшением», Вы имеете право получить справку о том, что не состоите на учете.

      Вычеркнуть Вас из «базы» — это уже техническая проблема наркологии, которая Вас никак не должна касаться.

      18.06.2018 | 22:32
  • Татьяна

    Здравствуйте, Татьяна. Хочу создать приемную семью, но в молодости по глупости обращалась в наркологический диспансер. Сейчас снимаюсь с учёта. Можно ли мне потом приемную семью создать?

    17.06.2018 | 13:47
    • Татьяна

      Татьяна, конечно, да. После снятия с учета «С улучшением».

      18.06.2018 | 22:29
      • Сергей

        Здравствуйте.Снимут ли с учёта без характеристики с работы? Мне не дают(спрашивают, куда нужна), а я сказать не могу,опасаясь предвзятого отношения потом. И как лучше поступить у нарколога-сказать, как есть,либо вообще сказать, что я не работаю.

        21.06.2018 | 09:06
        • Татьяна

          Сергей, чем больше «+» характеристик Вы соберете (от участкового, с места работы, от соседей), тем больше шансов на то, что Вас снимут с учета. О том , что работаете, обязательно скажите, это говорит о том, что Вы социализированы (дополнительный «+»).

          Что сказать на работе? Характеристика нужна, например, для участия в конкурсе, ребенку в школу, на замещение вакантной должности, одним словом, «по месту требования». Разглашать, что Вы состоите на учете в наркологии, не стоит.

          22.06.2018 | 15:05
Оставить коментарий
:p :-p 8) 8-) :lol: =( :( :-( :8 ;) ;-) :(( :o:
Отправляя свои данные, вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности